Discussione:
E cento siano
(troppo vecchio per rispondere)
Claude
2017-10-06 13:04:15 UTC
Permalink
https://www.dxomark.com/nikon-d850-sensor-review-first-dslr-hit-100-points/

:)
Marco Ricci
2017-10-06 13:14:14 UTC
Permalink
Post by Claude
https://www.dxomark.com/nikon-d850-sensor-review-first-dslr-hit-100-points/
:)
Dxo e' una mezza mafia :) la 645z resto' in classifica, per poco,
per poi misteriosamente sparire..

Dei suoi 101 punti oltre 3 anni restano solo degli screenshot :)

https://2.img-dpreview.com/files/p/TS560x560~forums/56977537/e46a4
04aeee24ab1baafc7d0e60aa9b7
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Claude
2017-10-06 13:22:20 UTC
Permalink
Post by Marco Ricci
Post by Claude
https://www.dxomark.com/nikon-d850-sensor-review-first-dslr-hit-100-points/
:)
Dxo e' una mezza mafia :) la 645z resto' in classifica, per poco,
per poi misteriosamente sparire..
Dei suoi 101 punti oltre 3 anni restano solo degli screenshot :)
https://2.img-dpreview.com/files/p/TS560x560~forums/56977537/e46a4
04aeee24ab1baafc7d0e60aa9b7
La red ha 108 :)

Come sanno molti dxo è sponsorizzato da Nikon...
Marco Ricci
2017-10-06 13:36:12 UTC
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Post by Claude
Post by Marco Ricci
Post by Claude
https://www.dxomark.com/nikon-d850-sensor-review-first-dslr-hit-100-points/
:)
Dxo e' una mezza mafia :) la 645z resto' in classifica, per poco,
per poi misteriosamente sparire..
Dei suoi 101 punti oltre 3 anni restano solo degli screenshot :)
https://2.img-dpreview.com/files/p/TS560x560~forums/56977537/e46a4
04aeee24ab1baafc7d0e60aa9b7
La red ha 108 :)
Come sanno molti dxo è sponsorizzato da Nikon...
Si ma almeno spulciando il sito delle red si trova traccia
https://www.dxomark.com/red-helium-8k-dxomark-sensor-score-108-a-
new-all-time-high-score2/

Del resto a quelle cifre non sono in competizione con il resto...

Ma strano che nella classifica dei sensori compaiano solo delle
medioformato (vecchie) a media classifica.
E che red o 645z non ci siano.....

Un paio di volte scrissi a dxo perche c'erano dei grafici che non
corrispondevano aindati o che omettevano delle macchine.. Non
ebbi risposta :)

Non saprei proprio se li sponsorizza nikon e non sono un
complottista.. Di certo mostrano spesso quel che gli fa comodo
:)
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John Smith
2017-10-06 14:49:37 UTC
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Post by Marco Ricci
Dxo e' una mezza mafia :) la 645z resto' in classifica, per poco,
per poi misteriosamente sparire..
Coi punti che loro hanno dato al sensore della mia E3 avrei dovuto
usarla come fermacarte.

O i pannelli 30x40 e 50x70 delle mie mostre erano inguardabili (e
nonostante cio' li ho venduti TUTTI) o il loro concetto di "qualità" e'
abbastanza avulso dal mondo reale.

Comunque se devo farmi un idea di una macchina piuttosto che la loro
vado a cercare la recensione di "Steve Huff" o di "Big Head Taco", per
dirne 2 quasi a caso ...

M.
--
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti
giusti....
(A. Vincenzi)
Marco Ricci
2017-10-06 15:07:39 UTC
Permalink
Post by John Smith
Post by Marco Ricci
Dxo e' una mezza mafia :) la 645z resto' in classifica, per poco,
  per poi  misteriosamente sparire..
Coi punti che loro hanno dato al sensore della mia E3 avrei dovuto
usarla come fermacarte.
O i pannelli 30x40 e 50x70 delle mie mostre erano inguardabili (e
nonostante cio' li ho venduti TUTTI) o il loro concetto di "qualità" e'
abbastanza avulso dal mondo reale.
Comunque se devo farmi un idea di una macchina piuttosto che la loro
vado a cercare la recensione di "Steve Huff" o di "Big Head Taco", per
dirne 2 quasi a caso ...
M.
mah, sai loro hanno un protocollo e in base a quello assegnano un
punteggio, pesando le varie aree di performance del sensore..

che poi un sensore con un punteggio piu' basso possa andare bene o
meglio di uno con punteggio piu' alto in determinare situazioni e'
un'altra cosa..

poi quelli sono numeri..

ad esempio loro danno un punteggio per il lowlight basandosi sul valore
iso oltre il quale il rapporto S/N scende sotto un certo valore..
ma nulla sai della qualita' del rumore e se a quel valore sia ancora
visualmente accettabile o meno, di quanti dettagli si mangi e come, o di
come (il loro motore di conversione, di dxo optics, che e' na mezza
merda imho, anche se ha funzioni interessanti) tratti quel segnale..


diverso e' il fatto che certe macchine testate non appaiano nella
classifica (vedi 645Z o le red,).

da anni dxo collabora con dpreview, e dpreview appartiene a amazon...


vai su dpreview e ti trovi "D850 is the best dxomark has ever tested"

e' chiaro che ci sono interessi sulle vendite..
con questo non dico che nikon o sony o canon paghino DXO, ma sicuramente
"pesare" le uscite dei test e farle uscire quando fa comodo per restare
in vetta alla classifica il piu' a lungo possibile incide sulle vendite..

io parlavo della 645Z perche avendola ero cusioro di vedere i test su
DXO.. che appunto furono pubblicati brevemente e poi riitrati (basta
che ti guardi i commenti du DPreview o su DXO, relativi al test della
D850 e altri hanno fatot la stessa osservazione)...


dpreview poi da qualche settimana ha iniziato a proporre video
promozionali delle fotocamere, video che riportato il logo dpreview e
amazon... sulla loro liberta' editoriale inizio ad avere seri dubbi :D
Marco Ricci
2017-10-11 21:55:12 UTC
Permalink
Post by Marco Ricci
vai su dpreview e ti trovi "D850 is the best dxomark has ever tested"
Hahaha
Buffoni.
Guarda caso 2 anni dopo....

https://m.dpreview.com/news/0674315225/this-is-why-the-pentax-645z
-dxomark-score-of-101-was-never-published
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Trex su High Sierra
2017-10-11 22:11:38 UTC
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Post by Marco Ricci
Post by Marco Ricci
vai su dpreview e ti trovi "D850 is the best dxomark has ever tested"
Hahaha
Buffoni.
Guarda caso 2 anni dopo....
Eh, ma scusa, anche tu... Non è certo colpa loro se sono stati in "altre
faccende affacendati" e si sono presi una pausa dal medio formato, che
non gli interessava :-D
Sempre a pensar male! Loro una risposta l'hanno data. Che poi faccia
ridere, è un'altra cosa :-D
--
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Merely Job: http://www.sergiotressino.it/
Leisure: http://trextrips.altervista.org/
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Marco Ricci
2017-10-11 22:47:15 UTC
Permalink
Post by Trex su High Sierra
Post by Marco Ricci
Post by Marco Ricci
vai su dpreview e ti trovi "D850 is the best dxomark has ever tested"
Hahaha
Buffoni.
Guarda caso 2 anni dopo....
Eh, ma scusa, anche tu... Non è certo colpa loro se sono stati in "altre
faccende affacendati" e si sono presi una pausa dal medio formato, che
non gli interessava :-D
Sempre a pensar male! Loro una risposta l'hanno data. Che poi faccia
ridere, è un'altra cosa :-D
Non e' passata del tutto inosservata la furbata :)


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Federico Pari
2017-10-12 09:28:21 UTC
Permalink
Post by Marco Ricci
Non e' passata del tutto inosservata la furbata :)
infatti secondo me hanno fatto una bella figurazza di cacca. Cio' non
toglie che come notiziario-news sara' ancora ben frequentato (pero' mi
chiedo se qualcuno ancora guarda le recensioni, tutte rigorosamente di
stampo "non va mica malaccio la fotocamera")
--
Questa non e' una firma
Trex su Win 10
2017-10-12 09:35:10 UTC
Permalink
Post by Federico Pari
infatti secondo me hanno fatto una bella figurazza di cacca. Cio' non
toglie che come notiziario-news sara' ancora ben frequentato (pero' mi
chiedo se qualcuno ancora guarda le recensioni, tutte rigorosamente di
stampo "non va mica malaccio la fotocamera")
Proprio il motivo per cui ho smesso da anni (molti) di comprare riviste
e leggere recensioni. Per un motivo o per l'altro, qualsiasi cosa fosse
recensita, era da comprare :-)
--
__________________________________________

Merely Job: http://www.sergiotressino.it/
Leisure: http://trextrips.altervista.org/
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Federico Pari
2017-10-12 18:09:12 UTC
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Proprio il motivo per cui ho smesso da anni (molti) di comprare riviste e
leggere recensioni. Per un motivo o per l'altro, qualsiasi cosa fosse
recensita, era da comprare :-)
appunto...
--
Questa non e' una firma
Marco Ricci
2017-10-12 09:54:47 UTC
Permalink
Post by Federico Pari
Post by Marco Ricci
Non e' passata del tutto inosservata la furbata :)
infatti secondo me hanno fatto una bella figurazza di cacca. Cio' non
toglie che come notiziario-news sara' ancora ben frequentato (pero' mi
chiedo se qualcuno ancora guarda le recensioni, tutte rigorosamente di
stampo "non va mica malaccio la fotocamera")
--
Questa non e' una firma
Si, ma che non si parli male di nessuno puo' essere comprensibile.
Ma i dati sono dati, ometterli o farli uscire quando fa comodo
per permettere a questa o quella marca di restare in testa alla
classifica e usarlo come elemento din proomozione del prodotton
e' peggio.
Se poi ci metti che dpreview ormai fa articoli con titoli del dipo
'besr dxomark ever' e che la spiegazione di questo 'disguido'
viene data su dpreview e non su dxo, e che dpreview appartiene a
amazon, il cerchio si chiude :). Casualmente pou hanno in
classifica solo vecchie MF con risultati da compatta....
Lol
--
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CLipper
2017-10-12 10:08:13 UTC
Permalink
Post by Marco Ricci
Si, ma che non si parli male di nessuno puo' essere comprensibile.
Ma i dati sono dati, ometterli o farli uscire quando fa comodo
per permettere a questa o quella marca di restare in testa alla
classifica e usarlo come elemento din proomozione del prodotton
e' peggio.
Dxo è fuffa; da quando ha dimostrato che la stessa lente, con due
macchine aventi lo stesso sensore, offre uno sharpening doppio di una
rispetto all'altra ho smesso di considerarlo.

https://www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2217644

potete divertirvi a fare prove del genere, ci sono anche altre
situazioni analoghe.
--
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
Claude
2017-10-12 10:55:32 UTC
Permalink
Post by Marco Ricci
Si, ma che non si parli male di nessuno puo' essere comprensibile.
Ma i dati sono dati, ometterli o farli uscire quando fa comodo
per permettere a questa o quella marca di restare in testa alla
classifica e usarlo come elemento din proomozione del prodotton
e' peggio.
Comunque quella pentax è mostruosa:

http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D750,Pentax%20645Z,Sony%20ILCE-9

E anche la mia D750 :D
Marco Ricci
2017-10-12 15:40:49 UTC
Permalink
Post by Claude
Post by Marco Ricci
Si, ma che non si parli male di nessuno puo' essere comprensibile.
  Ma i dati sono dati, ometterli o farli uscire quando fa comodo
  per permettere a questa o quella marca di restare in testa alla
  classifica e usarlo come elemento din proomozione del prodotton
  e' peggio.
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D750,Pentax%20645Z,Sony%20ILCE-9
E anche la mia D750 :D
la D750 ha un gran sensore, probabilmente il piu' bilanciato oggi in
commercio.

comunque la misura del DR non e' un'operazione semplice.
staibilire a che punto il sensore non registra piu' informazioni
utilizabbili, ovvero la scelta della soglia considerata nei valori di DR
resta personale.

importantissimo e' il rolloff delle curve, cosi' come la gestione del
noise (es su esposizioni lunghe ho visto delel belle differenze tra la
pentax e le FF)

comunque il mio discorso non era per sminuire la D850, che ha
sicuramente un gran sensore, ma per puntare il dito verso questi buffoni
di DXO/DPR

qui c'e' una lettura interessante se vuoi darci un occhio


https://www.provideocoalition.com/alexa_dynamic_range_its_all_in_how_you_use_it/
Marco Ricci
2017-10-12 15:56:43 UTC
Permalink
Post by Claude
Post by Marco Ricci
Si, ma che non si parli male di nessuno puo' essere comprensibile.
  Ma i dati sono dati, ometterli o farli uscire quando fa comodo
  per permettere a questa o quella marca di restare in testa alla
  classifica e usarlo come elemento din proomozione del prodotton
  e' peggio.
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D750,Pentax%20645Z,Sony%20ILCE-9
E anche la mia D750 :D
ho la GFX50s per qualche giorno.. con 63 e 120 macro...

http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850TECH2.HTM


"As you can see, the GFX handily out-resolves the D850 and has lower
noise levels as well"

"The Fuji GFX easily bests the Nikon D850 here at ISO 6400, with much
better detail, lower noise and a tighter noise "grain,""


e parliamo di un sensore del 2014....
Claude
2017-10-12 17:30:32 UTC
Permalink
Post by Marco Ricci
ho la GFX50s per qualche giorno.. con 63 e 120 macro...
No vabbè mandami qualche raw... Fa paura la Fuji :O
--
Inviato da macOS
Marco Ricci
2017-10-12 19:17:47 UTC
Permalink
Post by Claude
Post by Marco Ricci
ho la GFX50s per qualche giorno.. con 63 e 120 macro...
No vabbè mandami qualche raw... Fa paura la Fuji :O
--
Inviato da macOS
Va uguale alla pentax :). Come sensore. Pero' e' fichissima
--
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Federico Pari
2017-10-12 18:10:03 UTC
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Post by Marco Ricci
Si, ma che non si parli male di nessuno puo' essere comprensibile.
vabe' mica tanto pero'...alla fine cosa si capisce? :|
Post by Marco Ricci
Ma i dati sono dati, ometterli o farli uscire quando fa comodo
per permettere a questa o quella marca di restare in testa alla
classifica e usarlo come elemento din proomozione del prodotton
e' peggio.
Se poi ci metti che dpreview ormai fa articoli con titoli del dipo
'besr dxomark ever' e che la spiegazione di questo 'disguido'
viene data su dpreview e non su dxo, e che dpreview appartiene a
amazon, il cerchio si chiude :). Casualmente pou hanno in
classifica solo vecchie MF con risultati da compatta....
Lol
che siano stati dei buffoni e' fuori discussione :D
--
Questa non e' una firma
Beppe
2017-10-13 08:52:52 UTC
Permalink
Post by Federico Pari
Post by Marco Ricci
Si, ma che non si parli male di nessuno puo' essere comprensibile.
vabe' mica tanto pero'...alla fine cosa si capisce? :|
Concordo! Secondo me è una cazzata scrivere bene di tutti, è come
scrivere male di tutti: nessuno si distingue e alla fine fai un piacere
a chi lavora male.
Una volta, in altro ambito, c'era Top Gear UK dove i commentatori davano
pane al pane, vino al vino.
Certo devi avere dietro una potenza come la BBC per poterlo fare, però
sei molto più credibile di chi parla sempre bene di tutto e tutti.
Ciao,
Beppe.
--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.
Marco Ricci
2017-10-13 09:02:37 UTC
Permalink
Post by Beppe
Post by Federico Pari
Post by Marco Ricci
Si, ma che non si parli male di nessuno puo' essere comprensibile.
vabe' mica tanto pero'...alla fine cosa si capisce? :|
Concordo! Secondo me è una cazzata scrivere bene di tutti, è come
scrivere male di tutti: nessuno si distingue e alla fine fai un piacere
a chi lavora male.
Una volta, in altro ambito, c'era Top Gear UK dove i commentatori davano
pane al pane, vino al vino.
Certo devi avere dietro una potenza come la BBC per poterlo fare, però
sei molto più credibile di chi parla sempre bene di tutto e tutti.
Ciao,
Beppe.
Mi trovi d'accordo, ma il loro scopo non e' essere credibili,ma
tirare su soldi .. Come i vari blogger con link di acquisto nelle
review.. Se parli (troppo) male i produttori non ti mandano piu'
nulla e chiudi baracca.. Per capire qualcosa del prodotto devi
sempre leggere tre le righe. DPR poi appartiene a
amazon...
--
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http://usenet.sinaapp.com/
Beppe
2017-10-13 09:26:23 UTC
Permalink
Post by Marco Ricci
Post by Beppe
Post by Federico Pari
Post by Marco Ricci
Si, ma che non si parli male di nessuno puo' essere comprensibile.
vabe' mica tanto pero'...alla fine cosa si capisce? :|
Concordo! Secondo me è una cazzata scrivere bene di tutti, è come
scrivere male di tutti: nessuno si distingue e alla fine fai un piacere
a chi lavora male.
Una volta, in altro ambito, c'era Top Gear UK dove i commentatori davano
pane al pane, vino al vino.
Certo devi avere dietro una potenza come la BBC per poterlo fare, però
sei molto più credibile di chi parla sempre bene di tutto e tutti.
Ciao,
Beppe.
Mi trovi d'accordo, ma il loro scopo non e' essere credibili,ma
tirare su soldi .. Come i vari blogger con link di acquisto nelle
review.. Se parli (troppo) male i produttori non ti mandano piu'
nulla e chiudi baracca.. Per capire qualcosa del prodotto devi
sempre leggere tre le righe. DPR poi appartiene a
amazon...
Ma è proprio questo il punto. BBC poteva farlo perchè era veramente
indipendente, come dovrebbe esserlo una testata giornalistica oppure un
laboratorio prove.
Mi risulta comuqnue che Top Gear UK generasse dei begli introiti anche
se ogni tanto smerdavano case automobilistiche anche importanti (BMW,
Alfa Romeo, ...)
Altrimenti rientri nella fuffa pubblcitaria, dopo un po' gli utenti, che
non sono mica scemi tutti, la paintano di seguirti.
--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.
Federico Pari
2017-10-13 10:06:45 UTC
Permalink
Post by Beppe
Ma è proprio questo il punto. BBC poteva farlo perchè era veramente
indipendente, come dovrebbe esserlo una testata giornalistica oppure un
laboratorio prove.
si', devi riuscire a superare quella soglia per la quale la gente di
vede perche' dici verita' e non cazzate. L'editoria dovrebbe funzionare
proprio cosi'...
--
Questa non e' una firma
Mauro Casini
2017-10-12 12:48:55 UTC
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Post by Marco Ricci
https://m.dpreview.com/news/0674315225/this-is-why-the-pentax-645z
-dxomark-score-of-101-was-never-published
"Il sensore va meglio delle Nikon, evitiamo di fare una review completa
così non siamo costretti a pubblicare il punteggio."

ciao,
Mauro
Marco Ricci
2017-10-06 21:51:33 UTC
Permalink
Post by Claude
https://www.dxomark.com/nikon-d850-sensor-review-first-dslr-hit-100-points/
17+ stop di DR :)
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