Discussione:
Canon: Durata GARANZIA per Ditte Individuali (acquisto con fattura)
(troppo vecchio per rispondere)
FossiMatto
2004-10-11 12:03:04 UTC
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Scusate ma la tanto sbandierata garanzia di 24 mesi che fine ha fatto?
Per quale oscura ragione, leggo, che per chi ha P.IVA dovrebbe essere di 12 mesi?
Qual è la disposizione di legge in materia (per chi è in ambito legale e se ne intende)?

Grazie e dite la vostra,
FossiMatto.
Conte Paccio
2004-10-11 12:08:26 UTC
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Post by FossiMatto
Scusate ma la tanto sbandierata garanzia di 24 mesi che fine ha fatto?
Per quale oscura ragione, leggo, che per chi ha P.IVA dovrebbe essere di 12 mesi?
Qual è la disposizione di legge in materia (per chi è in ambito legale e se ne intende)?
La legge 24/2002 che da due anni di garanzia da parte del venditore per i
beni al consumo riguarda solo gli acquirenti privati:

1519-bis (Ambito di applicazione e definizioni).
- Il presente paragrafo disciplina taluni aspetti dei contratti di vendita e
delle garanzie concernenti i beni di consumo. A tali fini ai contratti di
vendita sono equiparati i contratti di permuta e di somministrazione nonche'
quelli di appalto, di opera e tutti gli altri contratti comunque finalizzati
alla fornitura di beni di consumo da fabbricare o produrre.
Ai fini del presente paragrafo si intende per:
a) consumatore: qualsiasi persona fisica che, nei contratti di cui al comma
primo, agisce per scopi estranei all'attivita' imprenditoriale o
professionale eventualmente svolta;

Quindi la legge obbliga i due anni solo a chi non ha p.iva
--
Ciao Ciao

Alberto
________________________________________________
Io appartengo a una generazione che è stata educata a non prestar fede a
quello che si leggeva sui giornali, salvo gli annunci funebri.
Umberto Eco

www.photo-graphica.it
FossiMatto
2004-10-11 13:08:07 UTC
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"Conte Paccio" <***@photo-graphica.it> ha scritto
[cut]
Post by Conte Paccio
La legge 24/2002 che da due anni di garanzia da parte del venditore per i
1519-bis (Ambito di applicazione e definizioni).
- Il presente paragrafo disciplina taluni aspetti dei contratti di vendita e
delle garanzie concernenti i beni di consumo. A tali fini ai contratti di
vendita sono equiparati i contratti di permuta e di somministrazione nonche'
quelli di appalto, di opera e tutti gli altri contratti comunque finalizzati
alla fornitura di beni di consumo da fabbricare o produrre.
a) consumatore: qualsiasi persona fisica che, nei contratti di cui al comma
primo, agisce per scopi estranei all'attivita' imprenditoriale o
professionale eventualmente svolta;
Quindi la legge obbliga i due anni solo a chi non ha p.iva
:-((((
Non ne vedo la ragione. Ragionevolmente dovrebbe essere il contrario.
Per chi fa un uso di un bene per ragioni professionali dovrebbe essere maggiormente
tutelato dalla legge.
(se mi si rompe un costoso macchinario [non è questo il caso] ho
il doppio danno del bene inusabile e della ricaduta sull'attività professionale)
Poi, direi, che sarebbe una bella garanzia in + per tutti gli utilizzatori NON prof
che avrebbero la garanzia di un prodotto *a prova* di uso maggiormente
stressante (che generalmente un uso professionale richiede dal bene).

A questo punto, visto che la legge (miope) non _impone_ al costruttore una
politica di garanzia congrua e (per me) insoddisfacente, quale marca propone
di *sua spontanea volontà* una garanzia maggiore di un anno _anche_ a chi
ha P.Iva?

O quale punto vendita dà, anche ai possessori di p.iva, 24 mesi indipendentemente dalla
garanzia del costruttore?

Questo comporterebbe che da oggi in poi i miei acquisti sarebbero orientati verso chi
mi (CI) dà maggiori garanzie.

Che dite?

Fossi Matto
Conte Paccio
2004-10-11 13:09:58 UTC
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Post by FossiMatto
Non ne vedo la ragione. Ragionevolmente dovrebbe essere il contrario.
Per chi fa un uso di un bene per ragioni professionali dovrebbe essere maggiormente
tutelato dalla legge.
(se mi si rompe un costoso macchinario [non è questo il caso] ho
il doppio danno del bene inusabile e della ricaduta sull'attività professionale)
Non fa una piega dal tuo punto di vista
Post by FossiMatto
Poi, direi, che sarebbe una bella garanzia in + per tutti gli utilizzatori NON prof
che avrebbero la garanzia di un prodotto *a prova* di uso maggiormente
stressante (che generalmente un uso professionale richiede dal bene).
Già, presumo appunto che si tenti di tutelare i produttori e venditori
dall'uso intensivo del bene...
Post by FossiMatto
A questo punto, visto che la legge (miope) non _impone_ al costruttore una
politica di garanzia congrua e (per me) insoddisfacente, quale marca propone
di *sua spontanea volontà* una garanzia maggiore di un anno _anche_ a chi
ha P.Iva?
Boh, non saprei
Post by FossiMatto
O quale punto vendita dà, anche ai possessori di p.iva, 24 mesi indipendentemente dalla
garanzia del costruttore?
Questo comporterebbe che da oggi in poi i miei acquisti sarebbero orientati verso chi
mi (CI) dà maggiori garanzie.
Che dite?
Che se lo trovi buon per te ;-)
Lord Rayden
2004-10-11 13:18:51 UTC
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Post by FossiMatto
Non ne vedo la ragione. Ragionevolmente dovrebbe essere il contrario.
Io si invece...
Post by FossiMatto
Per chi fa un uso di un bene per ragioni professionali dovrebbe
essere maggiormente tutelato dalla legge.
(se mi si rompe un costoso macchinario [non è questo il caso] ho
Una reflex canon dslr è un costoso machinario! :P
Post by FossiMatto
Poi, direi, che sarebbe una bella garanzia in + per tutti gli
utilizzatori NON prof
che avrebbero la garanzia di un prodotto *a prova* di uso maggiormente
stressante (che generalmente un uso professionale richiede dal bene).
A parte i modelli destinati specificamente all'uso professionale e
intensivo, tutte le macchine fotografiche odierne (in particolar modo quelle
digitali) sono disegnate per durare poco: questo per assicurare fatturato
continuativo alle industrie! :(
Post by FossiMatto
politica di garanzia congrua e (per me) insoddisfacente, quale marca propone
di *sua spontanea volontà* una garanzia maggiore di un anno _anche_ a chi
ha P.Iva?
Nessuno in campo fotografico afaik a meno di non acquistare estensioni di
garanzia...
Post by FossiMatto
O quale punto vendita dà, anche ai possessori di p.iva, 24 mesi
indipendentemente dalla garanzia del costruttore?
Solo un pazzo suicida lo farebbe gratis... E' chiaro che se un produttore
non garantisce il prodotto per 2 anni esso è disegnato per durare mediamente
meno di due anni non ti pare? :(
Post by FossiMatto
Questo comporterebbe che da oggi in poi i miei acquisti sarebbero
orientati verso chi mi (CI) dà maggiori garanzie.
Facci sapere se ne trovi uno di questi pazzi!
FossiMatto
2004-10-11 13:52:41 UTC
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"Lord Rayden" ha scritto nel messaggio
Post by Lord Rayden
Post by FossiMatto
Non ne vedo la ragione. Ragionevolmente dovrebbe essere il contrario.
Io si invece...
Ma da che parte stai?
Post by Lord Rayden
Post by FossiMatto
Per chi fa un uso di un bene per ragioni professionali dovrebbe
essere maggiormente tutelato dalla legge.
(se mi si rompe un costoso macchinario [non è questo il caso] ho
Una reflex canon dslr è un costoso machinario! :P
Leggi meglio sopra"(se mi si rompe ***un*** costoso macchinario [***non*** è questo il caso] ho
Post by Lord Rayden
A parte i modelli destinati specificamente all'uso professionale e
intensivo, tutte le macchine fotografiche odierne (in particolar modo quelle
digitali) sono disegnate per durare poco: questo per assicurare fatturato
continuativo alle industrie! :(
Bella cosa, direi!
E tu, come consumatore sei contento!?!
E poi, non credo sia così.
Le produzioni sono standardizzate nei componenti e una casa difficilmente potrebbe
produrre beni che durano poco + di un anno x il mercato EU, e poco + di 2 anni per
i mercati (USA x es. o Australia) dove questi vincoli in tempo della garanzia sono
maggiori.
Post by Lord Rayden
Post by FossiMatto
O quale punto vendita dà, anche ai possessori di p.iva, 24 mesi
indipendentemente dalla garanzia del costruttore?
Solo un pazzo suicida lo farebbe gratis... E' chiaro che se un produttore
non garantisce il prodotto per 2 anni esso è disegnato per durare mediamente
meno di due anni non ti pare? :(
Vedi sopra.
Post by Lord Rayden
Post by FossiMatto
Questo comporterebbe che da oggi in poi i miei acquisti sarebbero
orientati verso chi mi (CI) dà maggiori garanzie.
Facci sapere se ne trovi uno di questi pazzi!
Evidentemente se il mercato funzionasse *sempre* come dici tu non esisterebbe la concorrenza.
Ne hai mai sentito parlare?
Se lo trovo, te ne darò notizia e non solo a te ma anche a tutti nel NG e su internet.
Solo così si premia chi dà maggiori garanzie ai consumatori e si innesca il volano
virtuoso della concorrenza a vantaggio di noi consumatori.
"Non certo pretendendo e bevendo la minestra amara che ti propongono potrai
cambiare e migliorare il mondo", diveva un tipo...
E forse aveva ragione.

FossiMatto
Lord Rayden
2004-10-11 18:25:54 UTC
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Post by FossiMatto
Post by Lord Rayden
Post by FossiMatto
Non ne vedo la ragione. Ragionevolmente dovrebbe essere il contrario.
Io si invece...
Ma da che parte stai?
Da tutte e due: io sono sia rivenditore di materiale informatico che
utente finale... Comunque paralvamo di vedere o non vedere le ragioni:
io purtroppo le vedo benissimo. :(
Post by FossiMatto
Post by Lord Rayden
A parte i modelli destinati specificamente all'uso professionale e
intensivo, tutte le macchine fotografiche odierne (in particolar modo quelle
digitali) sono disegnate per durare poco: questo per assicurare fatturato
continuativo alle industrie! :(
Bella cosa, direi!
E tu, come consumatore sei contento!?!
Non sono contento come consumatore, teoricametne dovrei esserlo come
rivenditore ma non lo sono ugualmente perchè la faccia ce la metto
io...
Post by FossiMatto
E poi, non credo sia così.
Non credi? ROTFL
Post by FossiMatto
Le produzioni sono standardizzate nei componenti e una casa difficilmente potrebbe
Certo infatti le produzioni sono standard...
Post by FossiMatto
produrre beni che durano poco + di un anno x il mercato EU, e poco + di 2 anni per
i mercati (USA x es. o Australia) dove questi vincoli in tempo della garanzia sono
maggiori.
Semmai vale il contrario... negli states moltissime cose hanno granzia
di 30 giorni, 60 giorni, ecc... Canon offre garanzia di 1 solo anno in
USA... guardacaso se noterai le garanzie internazionali sono sempre di
1 anno (a parte certi prodotti di fascia alta costruiti per durare):
qui in europa hanno voluto fare gli "sboroni" imponendo ab alto una
legge folle ma studiata... e poi ti spiegherò perchè...
Post by FossiMatto
Post by Lord Rayden
Post by FossiMatto
O quale punto vendita dà, anche ai possessori di p.iva, 24 mesi
indipendentemente dalla garanzia del costruttore?
Solo un pazzo suicida lo farebbe gratis... E' chiaro che se un produttore
non garantisce il prodotto per 2 anni esso è disegnato per durare mediamente
meno di due anni non ti pare? :(
Vedi sopra.
Vedi tu sopra semmai...
Post by FossiMatto
Post by Lord Rayden
Post by FossiMatto
Questo comporterebbe che da oggi in poi i miei acquisti sarebbero
orientati verso chi mi (CI) dà maggiori garanzie.
Facci sapere se ne trovi uno di questi pazzi!
Evidentemente se il mercato funzionasse *sempre* come dici tu non esisterebbe la concorrenza.
Ne hai mai sentito parlare?
La concorrenza esiste eccome e sfruttta tutte le armi a disposizione
comprese quelle della politica. Qui inserisco una domanda per farti
riflettere: secondo te chi trae giovamento dalla normativa europea o
meglio dal modo in cui l'italia l'ha recepita?

I professionisti? No e nemmeno le imprese utilizzatrici finali dato
che per loro la garanzia resta di un anno!

I piccoli rivenditori finali? No perchè per legge ora si devono
accollare un anno di garanzia sulle spalle dato che l'utente finale
per legge si rivale direttamente su di loro.

I produttori? Si perchè loro non sono tenuti ad estendere la garanzia,
scaricano la patata bollente sui rivenditori!

Gli importatori e i grossisti