Discussione:
Leica e zeiss - Panasonic Sony
(troppo vecchio per rispondere)
trico999s
2005-09-23 12:16:51 UTC
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Ciao a tutti, ho notato che nell' Ng si dice un gran bene di Sony e
Panasonic in particolare per le lenti che montano ovvero Zeiss e Leica, devo
dire che ho provato alcune compatte sony e panasonic ed effettivamente non
hanno niente da invidiare alle compatte Nikon e Canon.
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Queste Leica e Zeiss sono effettivamente superiori alle lente che montano le
compatte di Nikon e Canon?
Parlando invece di ottiche professionali Leica e Zeiss sono veramente
superiori ai migliori obbiettivi Nikkor?
Grazie
Trico
Muntzer
2005-09-23 12:47:48 UTC
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Post by trico999s
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Bravo, centrato il probble. La rispo è: no, è solo marketing.
Post by trico999s
Queste Leica e Zeiss sono effettivamente superiori alle lente che montano le
compatte di Nikon e Canon?
Non ho mai provato e dubito che proverò mai, però a occhio e croce, direi
che sono equivalenti.
Post by trico999s
Parlando invece di ottiche professionali Leica e Zeiss sono veramente
superiori ai migliori obbiettivi Nikkor?
Dipende dai parametri che prendi per dire "è migliore".
M
Post by trico999s
Grazie
Trico
micionelbuio
2005-09-23 12:50:23 UTC
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Post by trico999s
Ciao a tutti, ho notato che nell' Ng si dice un gran bene di Sony e
Panasonic in particolare per le lenti che montano ovvero Zeiss e Leica, devo
dire che ho provato alcune compatte sony e panasonic ed effettivamente non
hanno niente da invidiare alle compatte Nikon e Canon.
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
in linea di massima non e' possibile, direi.
il bello di leica e' che non ha (quasi) mai prodotto nulla che non fosse al
top. era proprio una scelta commerciale ben precisa: non esistono leica
(macchine) o leitz (obiettivi) di serie "economica". tant'e' che a listino
di macchine leica non c'e' gran scelta, un po' come se nikon vendesse solo
F6 e canon solo D1.
adesso questa scelta sembra esser scesa a qualche (necessario) compromesso.
Post by trico999s
Queste Leica e Zeiss sono effettivamente superiori alle lente che montano le
compatte di Nikon e Canon?
probabile, o cmq non sono certo lenti scarse. il nome varra' ancora
qualcosa, spero.
Post by trico999s
Parlando invece di ottiche professionali Leica e Zeiss sono veramente
superiori ai migliori obbiettivi Nikkor?
mah.... direi proprio di si'. non dico a tutti i nikkor e non dico tutti i
leitz. ci sono casi di lenti meglio riuscite ed altre peggio.
il discorso e' che la differenze ad altissimo livello sono quasi invisibili
ai piu', e spesso riguardano piu' che LA qualita' UNA qualita'.... un po'
come voler parlare della differenza tra pavarotti e domingo (non so in
realta', era solo un esempio) sono
tutti e due di livello altissimo e le differenze (pur se magari enormi e
degne di scontro all'arma bianca tra appassionati) sono del tutto
impercettibili ad un orecchio non eccellente.

insomma, se compri a casa un nikon puoi anche ritrovarti lo zoometto di
plastica che vignetta, se compri a caso un leitz... no :)

ma non pensare che se comparassi due foto simili fatte con ottiche
equivalenti dell'una e dell'altra marca vedresti chissa' che differenza!
non ti crucciare, compra quel che costa meno...
Post by trico999s
Grazie
Trico
prego
Paolo

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Massimiliano G.
2005-09-23 12:51:57 UTC
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Post by trico999s
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Prima di tutto devi tenere conto che progettare una lente per 35mm è
diverso che per un sensore piccolo come quello delle compatte, poi
l'alto tasso di produzione fa si che i costi scendano inoltre i tempi
sono cambiati progettare oggi non è come progettare 20 anni fa.
Post by trico999s
Parlando invece di ottiche professionali Leica e Zeiss sono veramente
superiori ai migliori obbiettivi Nikkor?
E chi lo sa bisognerebbe provarle in varie situazioni confrontarle e poi
alla fine ci sarebbe sempre qualcuno che ti dice che il test lo hai
sbagliato per qualche motivo quindi alla fine "bo...."


MAX
davdenic
2005-09-23 12:59:54 UTC
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ciao, è solo marketing, anche se con me ha funzionato xchè ho preso la
sony F717 che ha una zeiss. c'è da dire che è anche la sola che ha un
f/2 - f2.4.
--
"Datemi un pollo di gomma con la carrucola e vi solleverò il mondo!!!"
G.T.
_merlinO_
2005-09-23 13:15:27 UTC
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Post by trico999s
Ciao a tutti, ho notato che nell' Ng si dice un gran bene di Sony e
Panasonic in particolare per le lenti che montano ovvero Zeiss e Leica, devo
dire che ho provato alcune compatte sony e panasonic ed effettivamente non
hanno niente da invidiare alle compatte Nikon e Canon.
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Indipendentemente dal nome che portano (potresti mettere un cavallino
rosso su una Punto, ma non diventerebbe una Ferrari), queste fotocamere
montano in genere lenti di qualità superiore alla media delle loro
concorrenti. La cosa migliore e' sempre valutare i risultati finali.
Post by trico999s
Queste Leica e Zeiss sono effettivamente superiori alle lente che montano le
compatte di Nikon e Canon?
Per quello che ho potuto provare di persona si

[...]

merlinO
Clark Kent
2005-09-23 13:32:01 UTC
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Post by trico999s
Ciao a tutti, ho notato che nell' Ng si dice un gran bene di Sony e
Panasonic in particolare per le lenti che montano ovvero Zeiss e Leica,
devo dire che ho provato alcune compatte sony e panasonic ed
effettivamente non hanno niente da invidiare alle compatte Nikon e Canon.
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Queste Leica e Zeiss sono effettivamente superiori alle lente che montano
le compatte di Nikon e Canon?
Parlando invece di ottiche professionali Leica e Zeiss sono veramente
superiori ai migliori obbiettivi Nikkor?
Se vai su www.dpreview.com ti puoi rendere conto della risoluzione effettiva
dei vari obiettivi a confronto. In genere il nome ha la sua importanza ma
esistono ottimi obiettivi di marche insospettabili...

Ciao
Clark Kent
cATO
2005-09-23 14:14:28 UTC
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Post by trico999s
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
preso pari pari dal sito della panasonic:

"The Leica DC lenses are manufactured using measurement instruments and
quality assurance systems that have been certified by Leica Camera AG
based on the company's quality standards"

se capisci la sottigliezza della frase ti puoi dare una risposta da solo ;)

discorso diverso per Zeiss che produce lenti per sony,nokia,samsung...
http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9?Open
--
Michele "cATO" Ferrario, 00.cato.00 su gmail -><-
http://e-coli.deviantart.com
http://latente.altervista.org

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Alfredo Bacchelli
2005-09-26 22:20:48 UTC
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Post by cATO
"The Leica DC lenses are manufactured using measurement instruments and
quality assurance systems that have been certified by Leica Camera AG
based on the company's quality standards"
se capisci la sottigliezza della frase ti puoi dare una risposta da solo ;)
Fino a un certo punto. Potresti essere portato a considerarle delle
mezze ciofeche e sarebbe un grave errore.
La fabbricazione delle lenti o più in generale delle ottiche complesse
non è un giochetto in cui si può giocare a "tirar via": se il controllo
di qualità è rigoroso e si attiene alle specifiche Leica (e quello dei
Giapponesi lo è sempre, che io sappia), quelle ottiche hanno le stesse
prestazioni che avrebbero se fossero fabbricate dalla Leica, ma anche
dalla Galileo (se avesse ancora in piedi le linee di produzione delle
lenti) o da chiunque altro, purché "serio" (e i Giap lo sono).
Quello che conta di più ai fini delle prestazioni, nelle ottiche
moderne, è il progetto (tutt'altro che facile, se si tratta di zoom
"spinti") e quello è certamente fatto da Leica e il rigore del controllo
di qualità nell'osservare le specifiche di produzione del progettista.

Il basso costo (rispetto alle ottiche originali Leica per il formato 35
mm) è dovuto a due fattori principali: il piccolo diametro della maggior
parte delle lenti (dovuto alle focali comunque corte rispetto al 35 mm e
alle aperture non molto forti) e la produzione di larga scala, con un
numero di pezzi prodotti al mese per ogni modello che la Leica nei suoi
prodotti originali non credo abbia mai potuto neanche lontanamente
avvicinare. E dato il costo elevato del progetto, le quantità di
produzione (oggi altamente automatizzata) sono un elemento determinante
del basso costo unitario.

Al

Nico
2005-09-23 14:58:44 UTC
Permalink
Post by trico999s
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica
che costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Perché il sensore è più piccolo, quindi gli obiettivi hanno una focale reale
molto minore. Invece di un 35-420 avrai (ad esempio) un 5-84 che ha focale
equivalente 35-420 ma non è è un 35-420 che costerebbe una barca di soldi.
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
Nico
2005-09-23 15:00:45 UTC
Permalink
5-84
Qui o volevo scrive 5-60 o 7-884, non so quale, ma una delle due. :)
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
Nico
2005-09-23 16:49:30 UTC
Permalink
Post by Nico
Qui o volevo scrive 5-60 o 7-884, non so quale, ma una delle due. :)
7-84, possibile che non riesca a scriverlo giusto oggi?
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
eclipse
2005-09-23 17:00:31 UTC
Permalink
Post by Nico
7-84, possibile che non riesca a scriverlo giusto oggi?
Ma vatti a fare un giro in "motorino", va! ;)

lamps
eclipse

p.s. - se fai altre cappellate, ti tolgo dalla lista! :)
???·??
2005-09-23 15:52:10 UTC
Permalink
Post by trico999s
Ciao a tutti, ho notato che nell' Ng si dice un gran bene di Sony e
Panasonic in particolare per le lenti che montano ovvero Zeiss e Leica,
E che dire delle Kodak che montano l'obiettivo di qualità professionale
SCHNEIDER-KREUZNACH VARIOGON che montavano le Hasselblad?
Studio Spada
2005-09-23 16:04:47 UTC
Permalink
Le Hasselblad vere montano solo Zeiss Planar, Zeiss Distagon e Zeiss Sonnar.
--
°°°°°°°°°°°
M.Spada - Roma
Post by ???·??
E che dire delle Kodak che montano l'obiettivo di qualità professionale
SCHNEIDER-KREUZNACH VARIOGON che montavano le Hasselblad?
Studio Spada
2005-09-23 16:02:21 UTC
Permalink
Tieni conto che sia le lenti Leica che quelle Zeiss per Panasonic e Sony
sono costruite in Giappone su progetto e licenza delle rispettive case.
Un Leica Vario Elmarit montato sulle Lumix non ha nulla a che vedere come
qualita' rispetto ad un Leitz Wetzlar Summicron montato su una Leica M7; con
il costo del solo Summicron Originale made in Germany ci si comprerebbero 4
o 5 Panasonic intere.
La realta' e' che sia Leica che Zeiss si trovano in pessime acque dal punto
di vista finanziario ed hanno ceduto ai piu' grossi produttori di
elettronica Giapponese, Matzushita e Sony, l'immagine del proprio marchio e
con questa operazione commerciale ancora si possono permettere di campare e
far campare i propri dipendenti.
Cio'non toglie che le ottiche Leica e Zeiss che si trovano sulle Lumix e
sulle Sony siano di qualita' piu' che eccellente; ma ricorda anche che le
ottiche Nikon (Nippon Kogaku) e Canon sono nate contemporaneamente in
Giappone negli anni 50 insieme alle ottiche europee tedesche; per cui a
parita' di livello di fotocamera si equivalgono. E' chiaro che non puoi
paragonare un'ottica Nikon Coolpix con quella di una FZ20, semmai quella di
una prosumer Nikon 8800 ed altrettanto vale per Canon..
--
°°°°°°°°°°°
M.Spada - Roma
Post by trico999s
Ciao a tutti, ho notato che nell' Ng si dice un gran bene di Sony e
Panasonic in particolare per le lenti che montano ovvero Zeiss e Leica,
devo dire che ho provato alcune compatte sony e panasonic ed
effettivamente non hanno niente da invidiare alle compatte Nikon e Canon.
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Queste Leica e Zeiss sono effettivamente superiori alle lente che montano
le compatte di Nikon e Canon?
Parlando invece di ottiche professionali Leica e Zeiss sono veramente
superiori ai migliori obbiettivi Nikkor?
Grazie
Trico
Zott !!!
2005-09-23 19:52:49 UTC
Permalink
Post by trico999s
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Hai presente quando fecero la tema col motore ferrari?
Ma almeno lì il motore era veramente ferrari; diciamo che la situazione che
riporti è equiparabile a quella di un tema con un motore costruito su
licenza ferrari.
Post by trico999s
Parlando invece di ottiche professionali Leica e Zeiss sono veramente
superiori ai migliori obbiettivi Nikkor?
Nel 95% dei casi si.
Salendo con la focale sopra i 150mm nel 95% dei casi no.
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
***@lasilva.net | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati. cit. Warrior apprentice.
gfirmani
2005-09-24 09:24:04 UTC
Permalink
Post by trico999s
Ciao a tutti, ho notato che nell' Ng si dice un gran bene di Sony e
Panasonic in particolare per le lenti che montano ovvero Zeiss e Leica, devo
dire che ho provato alcune compatte sony e panasonic ed effettivamente non
hanno niente da invidiare alle compatte Nikon e Canon.
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Perché non sono le stesse che montano le vere leica e contax
Post by trico999s
Queste Leica e Zeiss sono effettivamente superiori alle lente che montano le
compatte di Nikon e Canon?
No
Post by trico999s
Parlando invece di ottiche professionali Leica e Zeiss sono veramente
superiori ai migliori obbiettivi Nikkor?
No, semplicemnte diverse. In fotografia non esiste l'assoluto e le lenti
perfette neppure: se tiri da una parte allenti dall'altra
AldoX
2005-09-24 14:49:41 UTC
Permalink
Post by trico999s
Quello che vi chiedo è questo....so che esistono lenti Zeiss e Leica che
costano migliaia di euro com'è possibile che su delle compatte da
400-500euro si montino lenti degne del nome che portano?
Sony e Panasonic - a differenza di Canon e Nikon - sono marchi
tradizionalmente legati all'elettronica, non alla fotografia.
Questo è il motivo per cui, volendo entrare in modo importante nel
mercato fotografico, hanno fatto la scelta di presentarsi con marchi
ottici blasonati come Zeiss e Leica. I quali ne traggono certo un ampio
tornaconto.
Le ottiche in questione vengono abbastanza lodate dai recensori,
ovviamente nel loro piccolo...
A
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